Вводятся нововведения, стабильная работа начнется со следующего понедельника... 
Это очередной пост про то, что все потеряло смысл, формат устарел, одно рачье и пизданутая администрация everywhere.
Дело в том, что сейчас я начинаю уже осознавать тот простой факт, что имиджборда Двач была too overrated. Да, там часто было тепло и лампово, но я никогда не учитывал тот факт, что ламповость достигалась исключительно совпадением по времени одновременного пребывания на доске максимум 10 людей, которые могли в дискуссии и орджинал контент.
Сейчас эти люди ушли, взамен пришли ленивые куски говна, которые повелись на формат, как мотылек на свет. В итоге все превратилось в то, что мы имеем сегодня. Анонимное общение было отодвинуто на второй план почти везде, в свете того, что сообщество либо потребовало модерации, основав костяк господинов конкретной имиджборды, либо просто появились вниманиебляди, бессмысленные и беспощадные, которые по счастливой случайности стали получать необходимое им внимание.
Ситуацию можно проследить и по колчану, на котором нет «новостей» про годные обсуждения или треды, новый контент. А только про администрацию, всякий бред, геты (на которые всем похуй) и про вниманиешлюх.
Имиджборды уже стали не ради общения, а ради формата. Имиджборд ради имиджборды, и хотя все кололись и плакали в последний год, на кактус бросить никто не хочет, хотя сейчас появилось много мест, где можно общаться так же продуктивно, не оставаясь обремененным форматом, от которого сплошной баттхерт.
Двач был временным явлением, случайным пересечением путей нескольких человек, как и ычан в первый год существования. Сегодня ычан тоже представляет из себя печальное зрелище, которое получается, когда что-то не серьезное начинают брать серьезно. Больше всего это проглядывается на сосаче и ычане, на которых складывается впечатление, что администрация и правда считает эти форумчики среднего размера чем-то важным, выдающимся, заслуживающим уважения. Но на деле всем понятно, что это сейчас не более, чем раковые гостевушки без регистрации.
На дискассы всем похуй, на анонимное общение всем похуй, всем похуй на все. Нульчан всегда при этом был и остается говном, его даже не берем в рассмотрение. Так и получается, что если 2012 год нас не порадует появлением анонимных форумов нового «формата» или нового направления, не ебущих трупы двача и не сделанных двумя-тремя вниманиеблядствующими школьниками, как сегодняшние мелкоборды, то формат будет убит полностью, как раком поступающим, так и раком, который пришел еще в 09, но сейчас считающих себя супер-анонимом (это касательно аватаркоблядей и неймблядей). Я кончил.
|
0
|
29 Декабря 2011 @ 04:37
|
№763195
|
Добавить комментарий
и не лень это писать было?
— не читая.
Педальные бредни.
Смешно от парашника такое слышать.
Вернее постанонимом.
Аватаркоблядь.
>>763198
Но он прав
>>763200
В своём мирке — безусловно.
Плюсанул, чо.
Можно было бы подиспутировать, но уже заебало.
С частью утверждений несогласен полностью, с частью — поспорил бы. Но по крайней мере ты заставляешь своим постом задуматься, да и сам пост нешаблонный, не очередное «все не торт, жду торт, а сам нихуя не делаю — я ничего изменить не смогу», которое так часто можно услышать в последнее время. Ну и однозначно поддерживаю тебя в отношении в внимание- аватарко- имяблядям. Отдельного уважения заслуживает то, что это не стандартный для колчана пост-высер в полтора предложения и пяток слов..
>>763219
Я кстати все еще тут и хотел бы услышать с какими утверждениями ты несогласен полностью? Я почти что на личном опыте убедился (и нахожу этому подтверждения постоянно), что почти весь русский контент на бордах делался ограниченным числом лиц, начиная с макросов, заканчивая маскотами. И этих лиц можно пересчитать по пальцам. Ну ладно, может быть их пара десятков, но не более.
>>763220
Хорошо, сейчас напишу. Могу немного долго писать, так что не исчезай никуда пожалуйста.
Вообще тут на лицо конфликт интересов, дело в том, что полное отсутствие модерации на дваче (не учитывая нарушения УКРФ) поделило анонима на два фронта. Да что говорить, я сам когда-то в бытность двачей был против срача, вайпов и засагивания тредов и форсов всякого низкопробного шлака.
Но ушел на ычан только в 08, потому что не верил, что ориентация на аниме и модерацию может породить годную борду. Со временем на дваче стало все меньше и меньше дискуссий, тематика тогда была мертвее, чем на тирече, но большинство тем можно было смело создавать в /b/ и появлялся либо знающий тему, либо притворяющийся. В любом случае была польза таких обсуждений. Потом их вытеснили нытик-куны, а затем и ЕОТ куны, а на ычане в то время были ламповые дискуссии и невидимые вниманиебляди (я мог не обращать на них внимания). Но потом и ычан заболел непонятной болезнью, для многих посещение ычана стало своебразной «маркой», особенно для вниманиеблядей. Посещение ычана ради посещения ычана, а не дискуссий. Какой-то открытый клуб для долбоебов получился, злости уже нет.
Про тиреч я думаю смысла говорить нет, там ситуация была еще хуже. Виталик так активно взялся за бразды правления, возомнил себя царьком, превратив доску в цирк. Большинство активных людей через /d/ попало на колчан, греха таить не буду, я тоже таким образом сюда попал. Но тиреч это эталон того, как получив в потные ручки «ценность», танцуя вокруг нее, не зная, что делать, можно превратить даже полу-годную идею в дерьмо. Сосач я вообще не воспринимаю, это не более чем марка.
Почему ты считаешь, что имиджборда ради имиджборды — это что-то плохое? Да, согласен, борды, как формат общения\субкультура\сообщество — сейчас переживают не лучшие времена. Но сам формат сохранится до тех пор, пока жива хоть пара его активных носителей. Критиковать и говорить про «не торт» легко — а вот предложить альтернативу потяжелее будет. И мое мнение, что прежде, чем плясать на обломках старого — нужно найти новое, а старое поддерживать по мере сил.
Кроме того, возможно борды не интересны тебе, ты пресытился ими, казалось бы все повидал, и просто не хочешь жевать уже сто раз пережеванную жвачку. Но это не значит, что их стоит выбрасывать на свалку. Многие аноны крайне консервативны, и исчезновение крупных борд скажется на них не лучшим образом, как и вынужденное раздробление по более мелким чанам, ни один из которых не даст нужной «критической массы», которая нужна для интересного общения, создания контента и т.д. Кроме того, ты упускаешь возможность создания нового поколения анонов. Да, возможно они будут очень сильно отличаться от нас — но ведь и мы когда-то начинали с нуля. И то, какими они будут, какими мы их воспитаем — зависит опять-таки, от нас. Просто всем похуй и никто не верит в возможность этого, ну да, гораздо проще крикнуть «ололо везде рак и ньюфаги, я сьебываю!».
В общем, мое мнение — борды, какк формат общения — рано списывать в утиль.
Не буду спорить, я сам не одобряю целиком и полностью всё, что происходит. Но там по крайней мере не вонючее болотце стагнации. Недостатки подробно обсуждать не буду, как-то это не очень хорошо — обсуждать то, к чьему развитию приложил руку.
А что бы ты там изменил, если бы мог?
>>763224
Под форматом я понимаю не только движок, который роли не играет, один из примеров — колчан, который имеет отличную от борд структуру, но никто особенно на это внимания не обращает.
Под форматом я имею в виду весь этот «налет». Аноним — финальный босс интернетов. Это уже давно пустой звук. Раньше получалось так, что на борды приходили те, кто устали от массовости и поражений мозга «форумчан», «чатлан» и блоггеров, которые заебали больше всех. Сейчас популярность уже другая, скорее тут SMO-популярность. Никто уже не «боится» двача, всем похуй, любой заходит и постит. Просто модно и молодежно. Мемы все эти, правила интернетов, украденный у форчана контент. Зачем это все? Почему не сделать акцент не на элементах «субкультуры», а на самом анонимном общении в целом? Все эти make your meme и прочее и прочее, это просто говно для быдла. Зачем это все продвигать в массы, это же просто помет борд, но никак не их важнейшая часть. Короче говоря, все что раньше сливалось в одно слово «анонимус», теперь лишь пустой звук.
Образ разрушен, я просто называю это форматом. То, как обычно общаются на бордах, если мы берем в пример нульчан и сосач, а не ычан, где искусственно создана видимость того, что там все иначе. Ведь уже не раз все видели, как общаются сырны вне ычана. Точно так же, как и все.
То, что я бы сделал, к сожалению, невозможно. Потому что выглядит нереальным и с этим вряд ли кто согласится, ведь это по сути революция. Если конечно переход от 2-ch.ru к 2ch.so со сменой администрации не был кукольным театром, что тоже возможно, то можно было провести еще одну очистительную процедуру и отказаться от наследия двача вообще. Сделать новый ресурс, с новым look and feel, пускай он будет помоднее, с чатиками в тредах, как тут. Но просто, чтобы он не был восстановленной копией не лучшего оригинала, а чем-то действительно новым. Тогда пускай и взлетает до уровня русскоязычного форчана. Но это все сказки, конечно.
>>763219
Ну это вообще пушка. Инк, кто бы говорил.
И зря ты считаешь, что на сосаче нет стагнации, там фактически одно и тоже день ото дня, насколько я могу судить, ситуация немного разбавляется ньюфагами, которые там присутствуют в обилии, но нормальное общение на сосаче невозможно, это видно не по /б/, по которому нельзя судить, а по тематическим разделам. Общение на таком примитивном уровне сейчас никому уже не нужно. Хотя тут сложно судить, тут опять же образ анонима в каждом тематическом разделе. Я не буду говорить про /а/, /s/ и /vg/, это просто тематические /б/ с такими же участниками.
>>763226
Согласен, внешняя атрибутика и надуманные правила — лишняя шелуха. «Изюминка» формата — именно в анонимном и свободном (но не стоит путать свободу с анархией) общении.
Ушли от этого всего, а в итоге выгорели и превратились в такую же жесткую, в чем-то кастовую систему. И в итоге устали и от нее. Проблема в людях, но многие этого не понимают, и в итоге пытаются загнобить тех же (потенциально заинтересованных в этом формате общения, не тех, что пришли за внешней атрибутикой) ньюфагов, обвиняя их во всех грехах, не замечая бревна у себя в глазу.
Отдельным личностям этот вопрос задавать без толку, пока он не всплывет в умах большей части анонов — все и останется обычной демагогией уровня колчана.
Специально это никто не продвигает, никто из нас не в силах остановить распространение того, что стало мейнстримом. Другой вопрос, что кто-то имеет с этого личный профит.
У анонимности есть свои плюсы, которые могут быть полностью аннигилированы такими вещами, как: борда ради борды; администрация, устраивающая serious business; вниманиеблядство и акцентирование внимание на персоне (особенно поощряющееся администрацией) и скатывание дискуссий на уровень двух-трех неграмотно написанных слов.
>>763230
Да, это огромный минус. Но как вырваться из этого замкнутого круга?
Неинтересное общение > Тем, кому оно не интересно из-за убогого, детсадовского уровня — игнорируют, перестают проявлять активность, или вообще уходят > Уровень общения еще больше падает, и так по новой.
Уже говорил — отбросить борду легко, но пока нету другого, альтернативного формата с теми же плюсами, что и у этого. Так что приходится поддерживать именно этот.
С администрации традиционно и спрос больше, чем с обычного анона (хотя и возможностей поболее). Если у анона никаких обязательств нету ни перед кем, то у администрации ситуация не такая радужная. Так что при всем желании, не получится «брать это проще»
Вытравить вниманиеблядство административными методами? Иногда возникает такое желание. Но тут же пропадает, это чересчур радикально.
Анон мог бы прекратить это, перестав дарить свое внимание — но анон разобщен, и по большей части ему проще поныть о проклятых -фагах, чем игнорировать их.
На самом деле я бы возможно бы полностью перешел бы на нульчан, если бы он сделал тотальный ребрендинг при условии того, что аноним бы на нем остался, как и политика модерации. Под тотальным ребрендингом я подразумеваю все, начиная со смены дизайна, отмену заебавшей рекламы (я не достаточно хочу посещать нульчан, чтобы делать дополнительные телодвижения по блокировке этой рекламы), смену сервера на быстрый и производительный, все почистить, вычистить от внешнего уродства (не знаю, как вам, мне он кажется уродливей фотона) и остановить форс тюремной атрибутики. Может после того, как поменяется бренд, на волне новшеств как раз усилиями тех, кто к этому стремится из анонимов, и можно будет поднять и тематику и установить нормальный уровень анонимного общения. Хотя там сейчас и вниманиеблядей достаточно, насколько я понимаю, и других фагов.
Упс, логическая ошибка. Я хотел сказать, что стили которые там есть, уродливей фотона. А фотон я и так считаю говном, которое надоело еще со времен двача.
>>763233
К первому вопросу: inb4: коллективно сьебать куда-то, оставив остальных гнить на %channame%. Опять же, тотальная разобщенность, которая не позволит скоординироваться. Кто достоин отбирать, сортировать на «бро» и «не бро»? Я бы не смог. И даже если чудо произошло, и кто-то куда-то переселился, в количестве более, чем 10 анонов — или закрытое ололоилитное общество, которое медленно загнивает без притока свежей крови и становится классовым, с разграничением по «сортам», или полная открытость — и через время все говно, от которого эти люди убежали — приползает вслед за ними.
>>763234
Просто ты лентяй и потребитель.
Ну не знаю, вот например EFG, или один-кун? У последнего был период, когда он устроил модерастию с КП и пупком, но это же прошло, в том смысле, что теперь ясно, что с модерацией ресурс не нужен. Сомневаюсь, что люди, которые делают определение координат на борде ради лулзов, или превращают сайт в куклочан или раздают всем модерки, не берут проще.
Это сразу провальная идея, преценденты уже были. Вопрос тут в другом, сейчас никто не маневрирует, не эксперементирует, не решается на реальные модернизации. Что ычан, что нульчан, что сосач (но тут сложно сказать), могли бы стать куда удобнее и качественно лучше, если бы вдохнули что-то новое. Сделали что-то, чтобы заставило всех прочувствовать изменения и на этой волне попытаться что-то изменить.
>>763237
Нет, просто я чувствую ничтожность одного человека в данном случае.
А надо ли менять? Не секрет, что любая, казалось бы прочно позабытая вещь, через время переживает второй\третий\+n пик своей популярности. Несмотря на то, что в свое время ее называли уже отжившей свое и так далее.
Я вот к чему клоню, творческие эксперименты и поиски нового — это замечательно, но возможно, стоит проявить например чуточку консерватизма и попробовать не склеить разбитую вазу из черепков, а изготовить такую же вазу, может в чем-то и лучше, учитывая прошлые ошибки?
>>763239
Пффф. Это то самое анонимное сообщество. На великие свершения его всегда поднимает всего навсего один ОП.
>>763240
Тут либо подмена понятий, либо «склеить разбитую вазу из черепкой» это как раз про 2-ch.ru и 2ch.so.
>>763242
Заметь, я не утверждал, что 2ch.so — это та самая попытка сделать новую, лучшую вазу. Это всего лишь размышления о том, каков бы был лучший выбор в этой ситуации, на мой взгляд. Если бы что-то делал с нуля, а не брался за переделывание имеющегося.
Ты бы не смог общаться, к примеру, на голой вакабе, без ничего — но с условием, что там будут интересные собеседники? Здесь немного попахивает тем самым уклоном в удобство, ради удобства, а не общения, которые ты казалось бы, порицаешь. Даже если провести ребрендинг нульча — качество общения ведь от этого не изменится.
Это все условность, конечно же. Но функциональность должна развиваться все же, я считаю. Да и опять же: любое значимое изменение могло бы просто дать сигнал к более обширным изменениям, в т.ч. и в качестве общения. Потому что в заросшем болоте очень сложно что-то сделать. Но это, опять же, сказки. Я скорее поверю, что появится новая имиджборда, которая устроит многих и не будет направлена в какую-то одну сторону. И не будет такого же, как с samechan.ru, когда в первый месяц существования мнение о борде было испорчено окончательно.
Хотя я особенно не серчаю за колчан, но я удивлен, почему один-кун на волне всех именений не попытался вдохнуть вторую жизнь в борды, открыв большой проект имиджборд, а не сделав борды в самом колчане? Мне тогда казалось, что шансы на успех могли бы быть огромны, но один-кун, видимо, так не посчитал.
Оно конечно намного приятнее. Тут хорошим примером будет поездка до места назначения на древнем запорожце и на новеньком фольксвагене. На последнем не в пример удобнее будет. Но когда удобство более ничем не подкреплено — это пустой звук. Тот же колчан — казалось бы, автоподгрузка, удобный интерфейс, просмотр >> ссылок, ничего лишнего — а на деле мимокрокодилу по пути с чана на чан стало в разы удобнее написать очень ценный и важный пост про или что-то в этом роде. Тут ка ни крути, как удобство не наворачивай — оно облегчит общение, но не наполнит его. И предпосылок к улучшению именно качества и именно на колчане я не вижу. Наоборот, чрезмерная легкость и чатоподобность даже вредит смысловой наполненности, заставляет перебрасываться ультракороткими, ненасыщенными смыслом фразами.
Вообще, если так посмотреть, то в жизни двача и копий было несколько эпизодов, которые ничего не изменили. 2-ch.ru переданный Абу и переезд на 2ch.so. Второй можно даже не рассматривать, ведь это просто изменение домена, оно произошло не синхронно со сменой владельца и из-за этого не оказало ровно никакого эффекта. А тиреч на момент передачи был в тяжелом положении, пораженный неадекватностью администрации, а /б/ был загажен фагами разных мастей. Сейчас на этапе стагнации и спокойствия, возможно, получилось бы сделать изменение, которое бы могло вылиться в качественное.
>>763248
Благодарен за интересный разговор, но пора уже и спать бы. Спокойной ночи (точнее, уже утра)
Короче я скатился в какие-то призрачные советы, которые совсем не конкретные и так далее. Вообще нужно просто что-то новое, жаль, что ничего для анонима нового хорошего не появляется пока.
Спокойной ночи, я то уже спал.
>>763247
Кстати, с этого-то борды и начинались, и в /b/ форчана превалирует, ибо скорость постинга-с. Да и на японских бордах…
Может, как раз ваша любовь к многословным многозначительным постам неуместна, а? Нет, на бордах всё уместно, и к столу. Даже избирательный кретинизм, ибо реагировать иначе на некоторые вещи не хочется да и неможно. Вот откровенная тупость не нужна, «ты батхер» писать, и «ололо, вы все говно» в каждом встречном треде — это плохо провести время самому и утомить окружающих.
Потому что это было бессмысленно, а по сути бессмысленно и сейчас. Может быть через пару лет… Пока что на общем фоне не ясно, что будет происходить. Создавать новый проект сейчас, пускай и с серьезным подходом, а не как мелкоборды клепают сейчас, слишком рискованно. Можно не попасть в волну и вся идея пойдет прахом. Может быть, пройдет время, что-то изменится и появится борда с блекджеком и шлюхами. А пока что — нет смысла.
>>763256
Да ты баттхерт, а все остальные говно. Не удержался
В догонку: я бы лучше посмотрел на перебрасывание короткими постами с подходящими картинками, чем читал всю ту серьёзную поеботу, разлива жж времён засилья хомячков, что постят на сосаче или давят из себя по капле сырны.
>>763258
Ты понял, о чём я. «Ты мудак» написать до сих пор бывает очень актуально, к месту и не испортит впечатления. Хотя и наскучило порядком, хочется проявления изобретательности.
Мы с тобой заходим на разные сосачи, или как?
>>763262
Наверное. Лично я хоть и редко там бываю, но наравне с «жовто-колобковыми» тредами почти всегда наблюдаю перебрасывание длинными, зверино серьёзными, полотнами унылых быдломыслей ни о чём.
>>763263
Ну есть же какой-то идеал, золотая середина, размер поста, который не слишком длинный и не слишком короткий.
>>763264
Да это понятно. Просто кто-то умеет писать, и ему есть что сказать, а кто-то — нет, но очень хочется. Книжки вон тоже какие длинные, а читать бывает как интересно — не оторвешься. А бывают хуевые. Вот пасты сосачеров в основном — это крайне блевотная графомания, обильно приправляемая бордосленгом и тем, что по замыслу автора охуенно как уместно на бордах и должно всем понравиться. А вот в политота тредах катают за судьбы россии, так, что башка треснет всё это читать. Оно и неинтересно, и вероятно до жути глупо и наивно. Но букаф много.
>>763266
Ну бывают и годные кулстори же. Вон я сам вечерами такие пишу. В общем, предвзято. Или слишком ценишь свое время, чтобы за 10 секунд прочитать пост?
>>763267
У тебя охуенные пасты, всегда с удовольствием читаю. А сейчас специально на сосач заглянул — там детсадовские высеры какие-то и еот-треды, причём самого низкого пошиба, но их объем можно в тяжелые тома подшивать.
…на нульчане делают?
И это ночно-утренний. Днём самые хомяки придут, их много, и катают они тоже будь здоров. Но читать это невозможно.
Вообще, я считаю главным недостатком сидящих на сосаче — неспособность промолчать, вовремя стереть свой пост и не нажимать на кнопку «отправить». Но с точки зрения психологии это понятно: когда вокруг океан мочи — чего себя сдерживать и не ссать?
Имиджборды всегда были говном. Сейчас они просто эволюционировали — ну, естественно, по своему, говенному, пути.
А уж прежний двач был ГОВНИЩЕМ.
А про контент, да, ты все верно сказал — случайное стечение-пересечение людей, встретившихся в вонючем публичном туалете, и нарисовавших на его стенах пару-тройку граффити какашками.
%%%А одинчан — не борда, так что прошу тут нас к вашей хуйне не приплетать. У нас свой формат.%
>>763356
ы.
>>763269
Хорошая картиночка, кстати. Чем тебя не устраивает?
А, в смысле качества фотожопы? Ну, хуле. Зато смешно.
>>763356
Как будто рисовать граффити какашками — плохо.
>>763360
Да я и не сказал, что плохо. Просто констатировал факт.
>>763195
(← + Сtrl) вернуться назадк новым сообщениям (Сtrl + →)