Я за ослабление государства и усиление
граждан и бизнеса. Чтобы государствобляди
были нищими и получали жалкие гроши, чтобы
прав у них было как можно меньше, а
обязанностей как можно больше. Как назвать
эти взгляды?
>>1362125
Что не взлетит? Государствобляди охуевают с
каждым годом всё больше и больше. Права
человека уменьшаются в пользу прав
государства, не только в рашке — по всему
миру. Ящитаю, подобные идеи ослабления
государства скоро станут очень
популярными.
>>1362137
Подумал. В условиях глобализации всю
таможню и армию можно нахуй сокращать,
частные пенсионные фонды вместо
государственных, суды давно сами себя
окупают, остаются расходы на образование,
здравоохранение и охрана порядка(которые
тоже можно сократить вдвое). И нахуй тогда
вообще государство? Кормить 2,5 млн
чиновников и миллионов 10 их жен, детей,
родственников и друзей?
В моём классе есть всего два человека,
которых можно назвать реально умными, а не
так, что просто учатся неплохо по
нескольким предметам. А в других школах всё
ещё хуже.
>>1362224
Я не подчиняюсь, например. Уж слишком дохуя
ебанутых законов в последнее время, чтобы
их исполнять. Авторитет государства что-то
не очень нынче.
>>1362224
Вся эта хуета с кризисом ещё выльется
десятком оккупайволстритов. Мы стоим на
пороге нового мирового порядка.
Ящитаю, что в новом мире права граждан будут
намного шире, и контроль общества за
госструктурами сильнее, чем сейчас. По той
простой причине, что свобода информации в
век информатизации подразумевает
общественный контроль и уменьшает
сакральность и монополизацию власти.
>>1362258
Тем более что есть например налоги
косвенные. Иномарка в магазине включает в
себя очень много налогов. Если ты её
купишь — то заплатишь хз государству ты.
>>1362258
Уходить от налогов, не служить в армии, не
платить взносы, не подчиняться требованиям
властей, игнорировать их. Всеми возможными
способами, призывая других делать то
же самое.
>>1362258
При взаимодействии с гос.учреждениями, я
всегда упоминаю то, что я плачу налоги, а они
нихуя не хотят работать, иногда сотрудникам
становится стыдно.
>>1362262
Очень важно понять, что государство и
общество вышли из тех времен, когда
государство помогает и служит обществу.
Сейчас это паразит, ослабляющий общество,
зомбирующий и мешающий его развитию.
Нет, ну если они не примут квитанцию за
бланк паспорта пятилетней давности, я буду
судиться, потому что нехуй мои деньги
присваивать. Тогда мне лень было этим
заниматься.
>>1362272
Ну ок, допустим найдут, а если таких, как я,
будет овер 50%, то что тогда? Если уважение к
государству упадет ниже некуда, у нас
получится снять с шеи эту гадину?
>>1362272
Не найдут, я хитро всё сделаю. Куча законов,
которые сейчас просто никто не выполняет,
потому что все понимают, насколько они
ебанутые. И никто никого не ищет.
>>1362281
Так оно и есть. Очень многие не любят
государство. Но они неорганизованны.
Неорганизованных людей государство будет
иметь во все щели даже если 70% людей которые
не входят в него непосредственно будут
против.
>>1361967
Теократическая технократия.
Вместо РФ будет Евразийский Технат. Я буду
Верховным Технархом, Яроврат —
премьер-министром, а остальных
невзлетистов и Добропизду мы пустим на
биотопливо или принесём в жертву
Тёмным Богам.
>>1362287
Тоесть ты кагбы хитростью будешь уходить?
Но если тебя прижмут к стенке — то ты
будешь подчинятся?
Это всё ненадёжно. И от всех законов ты так
не уйдёшь, как и от власти надо тобой любого
мента которых тебе документы проверит.
>>1362290
Снимать министров голосованием в
интернете, блокировать поправки к законам,
отзывать запиздевшихся депутатов, чтобы
государство постоянно чувствовало руку
граждан на своем горле.
>>1362297
Неа. Нужна альтернатива просто.
Если сейчас пользуясь имеющимися
тезнологиями организованно поборот
государство — на выходе мы получим то же
самое гос-во.
Поэтому это бесперспективно в
глазах людей.
>>1362304
США — плохой пример, там гос-во худо-бедно
сопротивляется. Но прогибается конечно, кто
не прогнётся перед большими деньгами (или
другим универсальным ресурсом)?
Крупный бизнес и так крутит
государствами, как хочет
Нагнуть Майкрософт, выебать Газпром,
поставить везде своих людей. Силовая
вертикаль вплоть до шмона с масками крупных
банков — это ты называешь «крутит»?
Вообще любая идеология основанная на
позитивном праве — это невзлетизм. Ибо все
эти идеи будут банально сожраны коррпцией.
Где коррупция — это не только кража денег,
но и преследование своих интересов,
прикрытое общественным.
>>1362311
При таком раскладе и наличии
интернет-паспортов можно всегда залезть на
сайт голосования по министру и посмотреть
кто голосовал за и кто против. Намного проще
и дешевле будет проводить референдумы по
ключевым вопросам.
>>1362356
У тебя есть аргументы?
Вот тебе тезис. Любая система основанная на
позитивном праве будет коррумпирована, и
быстро.
Имеешь примеры отрицающие это? Или там
аргументы?
>>1362340
Технократией. Британские учёные доказали,
что если нанимать людей, исходя из
профессиональных навыков, а не личных
отношений, коррупции почти не возникает.
А поскольку я за теократическую
технократию, провинившихся будем приносить
в жертву Тёмным Богам. Думаю, это поможет, а
если нет, всё равно дело хорошее и
весёлое.
>>1362353
И как он это будет делать? Если мы хотим
проголосовать о снятии начальника жека в
своем доме и поименно видим кто как
проголосовал? Или то же при голосовании по
районной объездной дороге, можно залезть и
посмотреть и проверить. Масштаб страны
требует просто большего количества
выборок/проверяющих.
>>1362372
Я бы рано или поздно погиб.
Начнём с того что естественный отбор бы
отбиралд в этом случае людей которое лучше
всего умеют избегать решений. Т.к.
ошибаются все.
>>1362374
Не возникает её в таких условиях. Особенно
если чётко определить критерии для
назначения человека на определённую
должность. Особенно если определить эти
критерии не от балды, а опираясь на какие-то
конкретные данные.
>>1362380
Честно говоря я не очень понел на кото ты
намекаешь, Если на чиновников — то там
механизм несколько иной. Т.к. там есть такое
понятие как стрелочник, враньё и проччее. И
выживают наиболее коварные и подлые.
>>1362386
Позитивное право — это то что создано и
может бытьизменено людьми.
Гравитация — это то к созданию чего люди
отношения не имеют. Управлять не могут.
Позитивное право, положительное право
(лат. ius positivum) — право, действующее в данный
момент. Основными чертами позитивного
права являются выраженность в источниках
права, установленных или признанных
государственной властью, изменчивость и
зависимость от воли законодателя.
ПОЗИТИВНОЕ ПРАВО — официально признанное
право, действующее в пределах границ
государства и получившие закрепление в
законодательстве, то есть это право,
выраженное в законодательстве.
>>1362413
Ну ок. У нас на фирме действуют приказы
директора, распоряжения начальников
отделов, должностные инструкции. Перестрой
схему, убрав позитивное право.
>>1362434
Ну, я думаю, что он говорит о какой-то единой
системе, к которой будут иметь все доступ.
Но для этого и так 80% человечества должны
будут отмереть, а ИИ будет уже готов.
Голосование — редкостная глупость. Как
будто народ понимает, кого ему нужно
выбрать.
Не говоря уже о том, что демократия в
конечном итоге сводится к тому, что
побеждают те, у кого больше денег на
засирание мозгов. Лучше бы
благотворительный аукцион проводили. Кто
больше заплатит, тот царь.
>>1362450
Ну да, народ именно что понимает, да ещё и
сможет учиться на своих ошибках, а не
терпеть дальше, если будет голосование/сбор
подписей на снятие с должности. Снимается
основное противостояние между властью и
народом.
>>1362445
Я думаю, с ИИ ещё долго ничего не выйдет.
Поначалу придётся собирать кластера из
людей, как в третьем Деус Эксе. Уорвик уже
соединил свою нервную систему с нервной
системой своей жены, но что у него
получилось, не знаю.
>>1362447
Нет никакого другого инструмента, который
бы давал фидбек лучше, чем статистика.
Всякие вылазки в народ и письма президенту
дают крайне искаженные представления о том,
как у тебя получается рулить страной.
......
Внезапно государство на коне, а ты опять
унижен.
Просто по прау сильного. Это организация. А
ты — ёбанный человекоатом.
Люди не могут боротся по одному.
Перехуячить половину законов и я
подчиняюсь своей воле и личному здравому
смыслу. А с государством сталкиваюсь в день
уплаты налогов и в день выхода на
пенсию. Всё.
>>1362495
Благодаря новому цифровому веку люди могут
знать больше, чем раньше и обмениваться
идеями. Старые приемчики государства уже не
канают. Именно в этом причина успешности
твиттерных революций.
>>1362502
Это зависит от масштабов производства.
Можно с кладбищами договариватся.
И это не говоря жуе о партии с одминкой.
Короче в нашей одимнократии буд\ет много
группироваок.
Одимн и его друзяшки.
Мёртводушеводы.
Те кто наёбывает быдло пустым обещаниями.
Ещё варианты?
>>1362517
Ты делишь на ноль же.
Оно сильно настолько сильно, насколько люди
ему подчиняются.
И тут не понять где причина а где
следствие.
говорю же — невзлетизм.
>>1362503
А ваш сосед против вашего кандидата и знает,
что вы торгуете бабкой направо и налево. И
вообще сохранять тайну при условии покупки
10000 мертвых бабушек — как то слишком
самонадеянно. Тут между десятью не всегда
секреты хранятся.
>>1362525
Нуэ, какбе нет, это как подкуп избирателей,
всегда проще предложить реальные деньги за
только что подохшую бабку, это каждому
бабководу релевантно.
Что такое развитые государства? В любом
сообществе, где его члены быстрее
обмениваются информацией и принимают
решения быстрее, чем управляющая ячейка —
взлетит.
>>1362536
Почему твиттерные революции происходят
только в недостранах?
Потому что в странах постарше — все
прекрасно знают что бывает после этого и
кто пользуется плодами.
>>1362542
А беспорядки в греции, испании, сша — тоже
недостраны? Весь мир полыхнет скоро, вот
увидишь. На рубеже 19–20 веков тоже все
пенилось. Где-то были революции, где-то
отделались стачками. Итогом стала
демократия и 8-часовой рабочий день.
В 1900 г. рабочий день в Австралии равнялся
8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9
3/4, Норвегии — 10, Швеции, Франции,
Швейцарии — 10 1/2, Германии — 10 3/4, Бельгии,
Италии и Австрии — 11 часам
>>1362558
Много беспорядков — тоже означают, что
общество недовольно существующей схемой и
систему надо менять. Просто меняется она в
таком случае постепенно, а не рывком.
В 1884 году в США была принята резолюция, по
которой большинству населения страны
полагалось работать не более 8 часов в день.
Добиться этого стоило многих жертв, было
много угроз. Бастовали 350000 человек
Смена подходов, методов и принципов. Либо
новые восстания, лол.
Именно поэтому Путину надо что-то менять.
Затыкание ртов и закручивание гаек
помогает до поры до времени.
>>1362590
Мало тех, кто хотят. Демонстрации смешные,
на самом-то деле. В Испании, к примеру, два
миллиона каталонцев (из семи) выходит и
требует независимости, но никто почему-то
не говорит о том, что страна на грани
переворота, краха, раскола, распада и
величайшей геополитической катастрофы
XXI века.
>>1362607
Наивные люди думаю что если они погромят
магазины и походят с плакатиками то на них
обратят внимание ЧИНОВНОБОГИ и
подадут на пропитание. Но не тут-то было!
>>1362620
Я тоже. Только думаю что от волнений они уж
точно не распадутся.
Римскую империю например нагнула
феодальная система. Тут тоже потребуется
что-то подобное.
>>1362624
Не, не взлетит.
Если будет ИИ — то это будет просто ещё
1 разумный, пусть и более умный. А одиночки
соснут у организации, какими бы крутыми они
не были.
Что же до кластеров людей — что помешает
чиновникам обьеденится в кластер?
>>1362632
Хотя хрен его знает. В принципе шансы на
отсос чиновников тут есть. >>1362634
Они уже сейчас организованы в единую
организацию. Их интерес — продолжить жить
и дальше как есть же. Ололо стабильность.
Они уже сейчас организованы в единую
организацию. Их интерес — продолжить жить
и дальше как есть же. Ололо стабильность.
Это фикция. Люди, находящиеся на одном
уровне иерархии всегда стремятся оказаться
выше относительно людей с того же уровня,
они могли бы объединиться, если бы уровни
ниже угрожали их уровню целиком, но на деле
это означает то, что ими управляет кто-то их
же уровня, то есть противоречит исходному
утверждению.
>>1362623
Информационный век же. Информация — основа
любой власти. Если информация общедоступна,
то и власть тоже становится таковой, и уже
не важно, делает ли что-то тот же чиновник по
давлением общественности или вводится
прямая интернет-демократия.
>>1362644
Ты мне покажи для начала ии имитирующий
таракана — а потом можно поговорить о том
как он будет нагибать организацию. В общем
завтрашний день — это будет сюрпризом.
>>1362649
Ну-ну. не рекомендую пользоватся каким-либо
теориями обьясняющими людей. Т.к. это всё
неточно, зыбко. Опыт же показывает что
организации — это нечто большее чем
несколько людей сидящих в одном месте.
>>1362649
Ты говоришь о невозможности договориться
вообще? Всегда можно найти консенсус среди
людей одного уровня. Несколько сотен
парламентарием могут выработать общее
решение, несколько крупнейших
олигархов — тоже.
>>1362642
Ну конечно. И что вас заставляет думать что
всепонимающий и незаблуждающийся каластер
чиновников не начнёт тебя прктично и
откровено долбить до все щели? Но так умно
что ты не рупнешся в ответ.
>>1362679
Вроде бы общее, но если я понимаю, что я могу
сделать финт ушами и оставить Пупкина
далеко позади, с хуя ли мне это не сделать?
Ради уважения к Пупкину? Да ну нахуй, тогда
бы никакой иерархии давно уже не было.
>>1362677
Не уверен что могу корректно установить
авторство. Однако как минимум то что у нас
всё ещё нет тех. документации на созг и не
расшиврован метод его работы — любые
теории обьясняющие людей = гадание на
кофейной гуще.
>>1362688
Очень просто ты возьмёшь с собой пупкина —
потому что вместе вы сильнее. А внутренние
разногласие дело десятое, там быдло голову
поднимает, бунтовать зочет, в кластеры
организутеся.
>>1362702
Ох, бля. У меня нет никаких общих интересов с
Пупкиным, если я могу лучше него влиять на
быдло, Пупкин идёт нахуй. А вот если мы с
Пупкиным можем влиять сильнее Васькина —
другое дело, но эта система всегда работает
против кого-то, нет смысла тащить тех, кто
«не тянет».
>>1362717
Вряд ли. Если вместо умных брать послушных и
знакомых, то они не поумнеют. А если этот
процесс продолжится достаточно долго, то
они станут посмешищем для общества.
>>1362739
А если пупкин свой человек, он тебя не
предаст? А если он тебе родствнник? А если за
него начальник соседнего управления, твой
друг и товарищь попросил? Всё сложнее чем
тебе кажется.
>>1362801
Ты не может упрекать меня в расхождении с
реальностью только потому, что мы не знаем
как в реальности обстоят дела. Предполагаю,
что на самом деле там борьба есть, как я и
описал, и тебе нечем меня переубедить.
Понятен хуй, что реальная система сложнее
чем то, что я описал, но принципы
именно такие.
>>1362832
Очень просто. Если ты в суперогранизации
обладаешь своей мальенькой организацией —
то у тебя появляются преимущества над
другими чиновниками. рука-руку моет.тхт.
Организация — сильнее одиночек. Иначе бы
её не существовало.
>>1362810
Если бы тебе нужно было принимать важное
для тебя решение на основе того, веришь ли
ты в существование слонов или нет, ты бы
выбрал тот вариант, где их нет.
>>1362839
Да тебя же надо лечить. Ничего скоро будешь
как новенький! Будешь мясо есть, любить
путина, играть в футбол. У тебя будет няшка с
2-мя не твоими детьми.
>>1362867
Поэтому я тебе гарантирую что наш
абстрактный чиновник потащит с собой как
можно больше людей которые ему «верны». и
его соперник тоже потащит, чтобы не
соснуть.
>>1362948
Ну нет, ты можешь предсказать поведение
Пупкина, если знаешь о том, о чём он не знает,
например то, что он не сможет сделать
определённые выводы, но с его стороны ты
действуешь совершенно непредсказуемо.
Лучшей детерминистской стратегией
оказалась «Око за око» (англ. Tit for Tat),
которую разработал и выставил на чемпионат
Анатолий Рапопорт. Она была простейшей из
всех участвовавших программ, состояла
всего из 4 строк кода на языке Бейсик.
Стратегия проста: сотрудничать на первой
итерации игры, после этого игрок делает то
же самое, что делал оппонент на предыдущем
шаге. Чуть лучше работает стратегия «Око за
око с прощением». Когда оппонент предаёт, на
следующем шаге игрок иногда, вне
зависимости от предыдущего шага,
сотрудничает с небольшой вероятностью (1–5
%). Это позволяет случайным образом выйти из
цикла взаимного предательства. Она лучше
всего работает, когда в игру вводится
недопонимание — когда решение одного
игрока сообщается другому с ошибкой.
>>1363010
Прочел. Тред про то, что государствобляди
охуели и надо что-то с этим делать. А ещё про
то, что чиновники сильнее/слабее народа. А
ещё про 8-часовой день.
чучхе-капитализм.
>>1361967
Взгляд на мочу
>>1361967
Тебе не нужно этого знать. Изви братюнь, конспирация.
Я за ослабление государства и усиление граждан и бизнеса. Чтобы государствобляди были нищими и получали жалкие гроши, чтобы прав у них было как можно меньше, а обязанностей как можно больше. Как назвать эти взгляды?
>>1362044
Это невзлетительсто.
>>1362052
Почему? Вроде Минархизм подходит.
>>1362120
Потому что не взлетит.
похуизм)
Крайне левых.
>>1362125
Что не взлетит? Государствобляди охуевают с каждым годом всё больше и больше. Права человека уменьшаются в пользу прав государства, не только в рашке — по всему миру. Ящитаю, подобные идеи ослабления государства скоро станут очень популярными.
>>1362128
Бракованных?
>>1362130
Не взлетит же. На практике не взлетит.
А идеи — это говно.
>>1362130
bashkoy svoey podoomay
Я не знаю, как это правильно сформулировать, но я против цензуры, монополизации производства, общественой собственности.
>>1362138
>>1362141
:)
>>1362138
А за что ты тогда?
>>1362143
За свободу, равенство.
Упячку.
>>1362143
За легализацию проституции, наркотиков и однополых браков.
>>1362144
И блядство?
Похуй.
>>1362131
Да.
>>1362146
Это не я.
«Свобода, равенство, братство!»
>>1362150
Shut up.
>>1362144>>1362151
Ещё один невзлетист в треде.
Почему не взлетит?
>>1362146
Одно ведёт к другому, а потом к третьему.
Я а Путина.
>>1362156
Потому что Свобода и равнество — кагбе деление на ноль.
«Свобода, равенство, братство!» или «Православие, самодержавие, народность!»?
>>1362161
Две ветви невзлетистов.
Чисто теоретически: что вам ближе?
Наша параша голосует а Путина!
Наша парашу будет Путену рада!
>>1362158
А я б Путина!
А вообще, за кого голосить на след.выборах?
>>1362168
За Зю.
>>1362168
Похуй.
Путин.
>>1362171
Он умер.
Хотя, я за Абу проголосую.
>>1362169
Этого извращенца?
>>1362175
Разве это грех?
Такого как Путин
чтобы не бил
такого как Путин
>>1362177
Таким только цветы и дарить. Без пениса.
чтобы не пил
>>1362176
Не грех, но ничё хорошего нет, я думаю.
Такого как Путин
чтоб не обижал
такого как Путин
>>1362182
Ведь коммунизм — это модно, а все, кто слушает ЛП — богема!
чтоб не убижал
А, блин, не так.
ТАКОГО КАК ПУТИН
Вам товарищи невзлетисты — похуй за кого голосовать. Знаете почему? Потому что в избирательных списках — одни невзлетисты.
Все эти люди будут добиватся собственных целей, прикрываясь различными ветвями невзлетизма.
Такого как Путин, чтоб не обблевал.
ПОЛНОГО СИЛ
ТАКОГО КАК ПУТИН
ЧТОБЫ НЕ ПИЛ
ТАКОГО КАК ПУТИН
>>1362186
Что это?
И разве Зюганов за коммунизм? У него какое-то извращённое представление коммунизма, не?
ЧТОБ НЕ ОБИЖАЛ
ТАКОГО КАК ПУТИН
ЧТОБ НЕ УБИЖАЛ
ВОТ
>>1362197
Это цитата.
>>1362191
А ты, значит, знаешь, как страну поднять с карачек?
>>1362197
Зюганов — невзлетист.
>>1362137
Подумал. В условиях глобализации всю таможню и армию можно нахуй сокращать, частные пенсионные фонды вместо государственных, суды давно сами себя окупают, остаются расходы на образование, здравоохранение и охрана порядка(которые тоже можно сократить вдвое). И нахуй тогда вообще государство? Кормить 2,5 млн чиновников и миллионов 10 их жен, детей, родственников и друзей?
>>1362206
Лол.
Колчан подымает Россию с колен. Ну охуеть теперь.
>>1362203
Неа. Вообще я щитаю если хочет — пусть подымается. У меня есть только специальные инструменты. Захочет подымется или не подымется.
>>1362208
Пора партию собственную захуярить.
Кто возглавит?
>>1362210
Джек.
>>1362210
Какая-нибудь тупая страшная шлюха. Не знаешь таких?
>>1362211
Шо це за хуй?
>>1362212
Ах да, еще толстая.
>>1362212
Неа.
>>1362213
Не Керуак.
>>1362206
Вообщето не 2.5 млн а где-то 10 миллионов чиновников же.
>>1362215
Но ведь это ты, няша.
>>1362207
Часть оче бедных, но талантливых детей надо учить бесплатно, ящитаю.
>>1362218
Враки.
>>1362219
Я новости лучше всех пишу.
>>1362219
Талантливых детей не существует, это доказывает всё изрыгнутое человечеством за последнее время.
>>1362206
Очень хорошо мистер невзлетист. Кто будет это делать если все подчиняются государству?
У нас страна тупиц.
Унаскококо
пок-пок-пок
Я каждый день нахожу этому подтверждения: например, в своём родном физмате.
политика для бидла
>>1362225
Генсокё?
>>1362229
Талантливые человек — в быдлошарагу не пойдёт. только самообразование, только хардкор.
п
о
л
и
т
и
к
а
д
л
я
б
и
д
л
а
>>1362232
Дети тоже должны учиться самостоятельно?
п
о
л
и
т
и
к
а
д
л
я
б
и
д
л
а
п
о
л
и
т
и
к
а
д
л
я
б
и
д
л
а
>>1362234
Да.
>>1362234
Дети должны умереть в нищете. А то они научаться бороться за собственное выживание, и когда выучатся, такое наворотят. Нахуй не нужно!
>>1362238
п
о
л
и
т
и
к
а
д
л
я
б
и
д
л
а
>>1362206
В японии полиции в 10 раз меньше, а не вдвое.
>>1362242
Поэтому против них восстания в Китае.
В моём классе есть всего два человека, которых можно назвать реально умными, а не так, что просто учатся неплохо по нескольким предметам. А в других школах всё ещё хуже.
>>1362224
Я не подчиняюсь, например. Уж слишком дохуя ебанутых законов в последнее время, чтобы их исполнять. Авторитет государства что-то не очень нынче.
>>1362247
Я раж за тебя. Только что ты будешь делать если тебя насильно будут заставлять? Заплатить налоги там.
>>1362224
Вся эта хуета с кризисом ещё выльется десятком оккупайволстритов. Мы стоим на пороге нового мирового порядка.
Ящитаю, что в новом мире права граждан будут намного шире, и контроль общества за госструктурами сильнее, чем сейчас. По той простой причине, что свобода информации в век информатизации подразумевает общественный контроль и уменьшает сакральность и монополизацию власти.
>>1362258
Тем более что есть например налоги косвенные. Иномарка в магазине включает в себя очень много налогов. Если ты её купишь — то заплатишь хз государству ты.
>>1362261
Brotherhood of Nod selected…
>>1362261
Скажи это по харкору милиции в лицо когда у тебя документы будут проверять.
>>1362258
Уходить от налогов, не служить в армии, не платить взносы, не подчиняться требованиям властей, игнорировать их. Всеми возможными способами, призывая других делать то же самое.
>>1362258
При взаимодействии с гос.учреждениями, я всегда упоминаю то, что я плачу налоги, а они нихуя не хотят работать, иногда сотрудникам становится стыдно.
>>1362168
За Путина. В стране и без демократии достаточно хуёво.
>>1362268
Не, не поможет же. Просто за тобой придут однажды люди в масках и посадят в тюрьму за неуплату налогов и дезертирство.
>>1362269
Когда ты с ними взаимодействуешь — ты только укрепляешь их.
>>1362262
Очень важно понять, что государство и общество вышли из тех времен, когда государство помогает и служит обществу. Сейчас это паразит, ослабляющий общество, зомбирующий и мешающий его развитию.
>>1362275
Чули мне ещё делать, если у меня страница в паспорте отвалилась?
Нет, ну если они не примут квитанцию за бланк паспорта пятилетней давности, я буду судиться, потому что нехуй мои деньги присваивать. Тогда мне лень было этим заниматься.
>>1362272
Ну ок, допустим найдут, а если таких, как я, будет овер 50%, то что тогда? Если уважение к государству упадет ниже некуда, у нас получится снять с шеи эту гадину?
>>1362277
Анархисты уже сто лет про это кукарекают, а показать ничего толком не могут.
>>1362282
Панк-рок!
>>1362272
Не найдут, я хитро всё сделаю. Куча законов, которые сейчас просто никто не выполняет, потому что все понимают, насколько они ебанутые. И никто никого не ищет.
>>1362281
Так оно и есть. Очень многие не любят государство. Но они неорганизованны.
Неорганизованных людей государство будет иметь во все щели даже если 70% людей которые не входят в него непосредственно будут против.
>>1361967
Теократическая технократия.
Вместо РФ будет Евразийский Технат. Я буду Верховным Технархом, Яроврат — премьер-министром, а остальных невзлетистов и Добропизду мы пустим на биотопливо или принесём в жертву Тёмным Богам.
>>1362282
Анархисты не предлагают ничего взамен, Я предлагаю усилить власть общества над государством, власть бизнеса в конце концов.
>>1362288
Чтобы таких людей было большинство, необходим не имеющий аналогов в истории бум рождаемости.
>>1362287
Тоесть ты кагбы хитростью будешь уходить? Но если тебя прижмут к стенке — то ты будешь подчинятся?
Это всё ненадёжно. И от всех законов ты так не уйдёшь, как и от власти надо тобой любого мента которых тебе документы проверит.
>>1362290
Да это же пиздец будет. Государство как раз должно регулировать жизнеспособные, но пиздец какие циничные практики в бизнесе.
>>1362293
(таких — т.е. организованно противостоящих государству)
>>1362289
А ты попробуй всех перелови.
>>1362298
«Все» умерли.
>>1362290
Снимать министров голосованием в интернете, блокировать поправки к законам, отзывать запиздевшихся депутатов, чтобы государство постоянно чувствовало руку граждан на своем горле.
>>1362300
Духов ловить ещё сложнее.
>>1362290
Крупный бизнес и так крутит государствами, как хочет. РФ и США — прекрасные примеры.
Добро пожаловать в киберпанк.
>>1362302
Их не нужно ловит, с них плата за проезд не взимается.
>>1362297
Неа. Нужна альтернатива просто.
Если сейчас пользуясь имеющимися тезнологиями организованно поборот государство — на выходе мы получим то же самое гос-во.
Поэтому это бесперспективно в глазах людей.
>>1362298
Ловить вас будут пиздатые роботы с тентаклями, как в «Матрице».
>>1362301
И называтся всё это будет прокиблядизм. Или сайтоаодминократия лол.
>>1362310
Фу.
>>1362304
США — плохой пример, там гос-во худо-бедно сопротивляется. Но прогибается конечно, кто не прогнётся перед большими деньгами (или другим универсальным ресурсом)?
>>1362295
Какие например?
Я либертарианец.
>>1362317
Ты невзлетимец.
>>1362317
Я, наверное, тоже.
>>1362318
Ты хуесосец.
>>1362321
>>1362318
>>1362322
Неа.
Да похуй вообще.
Я вот свалить в другую страну планирую.
>>1362316
Ты меня поставил в тупик этим вопросом, я ведь понимаю, что мне придётся ещё и аргументировать, а я хочу есть и пива, так что сразуй нахуй.
>>1362304
Нагнуть Майкрософт, выебать Газпром, поставить везде своих людей. Силовая вертикаль вплоть до шмона с масками крупных банков — это ты называешь «крутит»?
Вообще любая идеология основанная на позитивном праве — это невзлетизм. Ибо все эти идеи будут банально сожраны коррпцией. Где коррупция — это не только кража денег, но и преследование своих интересов, прикрытое общественным.
Но как бороться с коррупцией?
Или поздно\невозможно?
>>1362338
Так это и есть единственное значение. Деньги — частный случай.
>>1362340
Умереть/убить.
>>1362345
Убить кого?
Умереть=убить.
>>1362340
Нужно отказатся от позитивного права же. И от вретикалей влати.
>>1362311
При таком раскладе и наличии интернет-паспортов можно всегда залезть на сайт голосования по министру и посмотреть кто голосовал за и кто против. Намного проще и дешевле будет проводить референдумы по ключевым вопросам.
>>1362347
Первого встречного, кто творит беспредел.
>>1362350
В общем повелевать всем будет одмин, со своим хрустальным шредером.
>>1362338
Ох, блять, это ты? Я кучу времени потерял, что-то доказывая идиоту.
>>1362351
А если те кто убивает будут коррумпированы?
>>1362353
Поэтому обменистратором должен быть ИИ.
Может ли ИИ допустить ошибку?
>>1362357
Рано или позно включится инстинкт самосохранения.
>>1362359
Нет, он будет уничтожен.
>>1362356
У тебя есть аргументы?
Вот тебе тезис. Любая система основанная на позитивном праве будет коррумпирована, и быстро.
Имеешь примеры отрицающие это? Или там аргументы?
>>1362340
Технократией. Британские учёные доказали, что если нанимать людей, исходя из профессиональных навыков, а не личных отношений, коррупции почти не возникает.
А поскольку я за теократическую технократию, провинившихся будем приносить в жертву Тёмным Богам. Думаю, это поможет, а если нет, всё равно дело хорошее и весёлое.
Представь, что ты бы мог умереть не от передозировки, а от того, что все считают, что ты облажался. Хотел бы ты в этом случае совершать ошибки?
>>1362358
А может ли быть ИИ коррумпированым?
>>1362367
Нет, он будет уничтожен.
>>1362365
Но ведь не факт, что так будет всегда. Кто-то да наймёт своего приятеля на работу только потому, что он его приятель.
>>1362366
Я бы постарался избегать принимать решения.
>>1362368
ИИ умнее людей, он их наебёт.
>>1362370
А если ты поставлен перед ним?
>>1362369
В этом нет греха, хуже если ты выбрал своего приятеля, который нихуя не подходит для данной работы.
>>1362369
Ничего страшного. Кто-нибудь из жрецов свою чашу из черепа тоже нет-нет да проебёт.
>>1362365
Через некоторое время всё это будет пожрано коррупцией.
>>1362371
В этом весь фокус. Если он сможет наёбывать их достаточно долго, он хорошо делает свою работу.
>>1362353
И как он это будет делать? Если мы хотим проголосовать о снятии начальника жека в своем доме и поименно видим кто как проголосовал? Или то же при голосовании по районной объездной дороге, можно залезть и посмотреть и проверить. Масштаб страны требует просто большего количества выборок/проверяющих.
>>1362372
Я бы рано или поздно погиб.
Начнём с того что естественный отбор бы отбиралд в этом случае людей которое лучше всего умеют избегать решений. Т.к. ошибаются все.
>>1362372
И так тоже будут делать.
Вот если бы это всё контролировалось сверху… Но ведь и там существует возможность появления коррупции.
>>1362376
Он будет пистаь в результыты голосования то что захочет.
>>1362377
Он и сейчас так работает, но из-за того, что люди пытаются передать свои возможности/статус по наследству, механизм даёт сбои.
>>1362374
Не возникает её в таких условиях. Особенно если чётко определить критерии для назначения человека на определённую должность. Особенно если определить эти критерии не от балды, а опираясь на какие-то конкретные данные.
Preevveat vvseam vv etoum chaatee.
>>1362380
Честно говоря я не очень понел на кото ты намекаешь, Если на чиновников — то там механизм несколько иной. Т.к. там есть такое понятие как стрелочник, враньё и проччее. И выживают наиболее коварные и подлые.
>>1362364
Любое тело под законом гравитации будет стремиться упасть вниз. Ты хочешь отменить гравитацию?
>>1362386
Лучше вместе отменим некоторые законы термодинамики!
>>1362386
Позитивное право — это то что создано и может бытьизменено людьми.
Гравитация — это то к созданию чего люди отношения не имеют. Управлять не могут.
Разница ощущается?
>>1362388
Анус свой отмени,
>>1362388
>>1362389
>>1362379
Как, если можно проверить поименно?
>>1362392
Одимн подкупит проверяющих, олн им даст по золотому шредеру, они не будут ему вредить.
А кстати, гравитационное взаимодействие при каких-то там температурах перестаёт существовать/сливается с другими, не?
>>1362396
Я не видел такой хуйни, не могу судить.
>>1362389
Пример системы с отмененным позитивным правом или хотя бы действующая модель в виде коллектива имиджборды
>>1362397
Мне это рассказывали, когда я бы щкульником. Нихуя не помню.
RESSURECTION BY ERECTION
>>1362395
А если проверяющим может стать любой? Всем шредеров не хватит же.
Ressurection de erección
>>1362403
Красиво звучит.
Тут какой-то подвох!
Leviĝu viaj phallus al la ĉielo kaj vi neniam gonna die!
>>1362398
Историей обмажся. Антропологией там.
А так-то — феодалим изучи, как он работал например.
>>1362402
Можно сделать так чтобы они голованием тоже выбиралиь. Тут то адимн всё своим хрустальным шредером и подсуетится.
Позитивное право, положительное право (лат. ius positivum) — право, действующее в данный момент.
Государством должен управлять один человек?
>>1362411
Позитивное право, положительное право (лат. ius positivum) — право, действующее в данный момент. Основными чертами позитивного права являются выраженность в источниках права, установленных или признанных государственной властью, изменчивость и зависимость от воли законодателя. ПОЗИТИВНОЕ ПРАВО — официально признанное право, действующее в пределах границ государства и получившие закрепление в законодательстве, то есть это право, выраженное в законодательстве.
>>1362412
Одна
>>1362405
Никакого подвоха. Открытые голосования по всем вопросам в государстве, интернет-паспорта и общедоступные результаты.
>>1362412
Государство надо заменить чем-то получше.
пидарасы
>>1362417
Например?
>>1362420>>1362414
Гроб, гроб, кладбище, пидор.
>>1362415
И одмин со своим хрустальным шредером да.
>>1362415
Как будут отбирать «любых»?
>>1362420
Ещё не запиленно.
ви все аниме
>>1362421
Т.е. вместо государства будет собак?
Абсурд какой-то!
Ну, то есть, кто непосредственно будет собирать голоса?
>>1362427
именно
>>1362427
Зато его можно ебать в сракотан.
>>1362413
Ну ок. У нас на фирме действуют приказы директора, распоряжения начальников отделов, должностные инструкции. Перестрой схему, убрав позитивное право.
>>1362424
Голосованием же! И тут-то одмин и своих друзяшек и продвинет.
>>1362431
Но каким образом это будет контролировать ситуацию в гос-ве? Каким образом это повлияет на экономику?
>>1362412
Все и бесплатно. Краудсорсинг.
>>1362434
Ну, я думаю, что он говорит о какой-то единой системе, к которой будут иметь все доступ. Но для этого и так 80% человечества должны будут отмереть, а ИИ будет уже готов.
>>1362433
Не получится пока что. Ещё работы много.
Надеюсь я уже в этом году тебе сумею показать прототип того что хочу вместо позитивного права.
>>1362435
похуй на всё и всех, будем ебать
>>1362435
Чем больше ебёшь, тем больше удои крупного скота на ДВ с использованием поэзии Паустовского.
>>1362424
Зайдешь с другом на сайт голосования и сделаешь выборку по правилам статистики из десятка населенных пунктов. Получишь примерное сходство.
>>1362434
У него только голос админа и голоса друзяшек.
Короче, все согласны с тем, что человеческий разум должен быть бесправен?
>>1362445
Неа.
>>1362442
Херня это всё. Люди же все разные. Есть ложь, наглая ложь и статистика же.
>>1362445
Нет.
>>1362446>>1362448
Продолжаем…
Голосование — редкостная глупость. Как будто народ понимает, кого ему нужно выбрать.
Не говоря уже о том, что демократия в конечном итоге сводится к тому, что побеждают те, у кого больше денег на засирание мозгов. Лучше бы благотворительный аукцион проводили. Кто больше заплатит, тот царь.
>>1362444
А как же возможность под админкой поменять результаты так что за адимнских друзяшек будут 148?
>>1362450
Но ведь это бесчеловечно и глупо!
>>1362452
Лучше демократии.
>>1362452
В этом ключ к успеху!
>>1362452
Ничем не хуже демократии.
>>1362451
145%*
>>1362456
Короче ты понел.
>>1362456
Только что было 148!
>>1362450
Ну да, народ именно что понимает, да ещё и сможет учиться на своих ошибках, а не терпеть дальше, если будет голосование/сбор подписей на снятие с должности. Снимается основное противостояние между властью и народом.
>>1362458
Одимн просто решил что много слишком, надо поправдоподобнее сделать.
Тролли удаляют свои голоса!
Но ведь при таком раскладе правителем может стать кто угодно, даже какой-нибудь ультраправый родновер.
>>1362445
Я думаю, с ИИ ещё долго ничего не выйдет. Поначалу придётся собирать кластера из людей, как в третьем Деус Эксе. Уорвик уже соединил свою нервную систему с нервной системой своей жены, но что у него получилось, не знаю.
>>1362464
Он соснул сам у себя. Отсос так отсос!
>>1362450
Но бесконечно всех обманывать нельзя, а лучше демократии просто пока нет ничего.
Говно получилось.
>>1362451
У тебя в паспорт встрен чип, при голосовании ты его регистрируешь и голосуешь один раз. Что не ясно?
>>1362469
Я встрою в паспорт чип своей мёртвой бабушки.
>>1362465
Завидовать нехорошо.
>>1362447
Нет никакого другого инструмента, который бы давал фидбек лучше, чем статистика. Всякие вылазки в народ и письма президенту дают крайне искаженные представления о том, как у тебя получается рулить страной.
>>1362469
Одминка то у кого-то будет. Вот и енжой йоур 142%
>>1362470
Ок, но она уже зарегистрирована, как умершая и у нее лишь права на доступ к голосованию о температуре котла.
>>1362472
И то и другое — говно а не инструменты же. И вообще я щитаю государство устаревшим калом.
>>1362474
Мёртвые души чехова читал?
>>1362476
Достоевского же!
>>1362476
Достоевского же!
>>1362474
А мы не будем заявлять о том, что она умерла и будем платить за неё налоги во имя общественной справедливости.
>>1362478
Он алкоголик и умер!
>>1362475
Ну так я тоже считаю, но я против уничтожения государства, лишь за его ослабление и унижение.
>>1362477>>1362478
Какая раздница.
>>1362480
А ещё фанатик и игроман!
>>1362484
Любитель мыльного кинца?
>>1362485
Нет. Казино очень любил!
Интересно, а картежников кто-нибудь называл игроблядьми?
>>1362482
Просто элементарный хдравый смысл.
......
Внезапно государство на коне, а ты опять унижен.
Просто по прау сильного. Это организация. А ты — ёбанный человекоатом.
Люди не могут боротся по одному.
>>1362489
Лол.
>>1362479
Отлично. Тогда хороните её сами.
>>1362492
Окей, но сперва мы ей наголосуем. Думаю, кто-нибудь влиятельный поддержит меня материально.
>>1362492
Мы её в сортире кислотой растворли и гворим всем что она кагбе уехала в деревню.
>>1362490
Человекоатомы собираются в специальную организацию по опусканию государства.
>>1362494
Поехала…
>>1362490
Перехуячить половину законов и я подчиняюсь своей воле и личному здравому смыслу. А с государством сталкиваюсь в день уплаты налогов и в день выхода на пенсию. Всё.
>>1362495
У тебя есть дети и семья?
>>1362498
Не важно на сколько ты ему подчиняешся. Важен сам факт.
>>1362493
Дорого же. Проще зазомбировать десяток людей, чем скупить десяток мертвых бабушек.
>>1362502
Зомбирование людей запалить проще.
>>1362495
Благодаря новому цифровому веку люди могут знать больше, чем раньше и обмениваться идеями. Старые приемчики государства уже не канают. Именно в этом причина успешности твиттерных революций.
>>1362502
Это зависит от масштабов производства. Можно с кладбищами договариватся.
И это не говоря жуе о партии с одминкой.
Короче в нашей одимнократии буд\ет много группироваок.
Одимн и его друзяшки.
Мёртводушеводы.
Те кто наёбывает быдло пустым обещаниями.
Ещё варианты?
>>1362509
Но ведь новые проканают? А старые гос-ва просто не прошли отбор.
>>1362500
Так я не против власти и не против государства. Я за его ослабление, так как, по моему скромному мнению, оно охуело.
>>1362499
Типа если я выйду на демонстрацию, государство их расстреляет?
>>1362509
В развитых государствах — не взлетит. У нас нельзя толпу завести и отправить убивать ментов. Не то что невежественных мусликов.
>>1362517
Ты делишь на ноль же.
Оно сильно настолько сильно, насколько люди ему подчиняются.
И тут не понять где причина а где следствие.
говорю же — невзлетизм.
>>1362503
Ну и что? Оно же совершенно легально.
>>1362503
А ваш сосед против вашего кандидата и знает, что вы торгуете бабкой направо и налево. И вообще сохранять тайну при условии покупки 10000 мертвых бабушек — как то слишком самонадеянно. Тут между десятью не всегда секреты хранятся.
>>1362525
Нуэ, какбе нет, это как подкуп избирателей, всегда проще предложить реальные деньги за только что подохшую бабку, это каждому бабководу релевантно.
>>1362527
Вы таки думете что всем будет непохуй — то вы таки ошибаетесь же. И сейчас все знают что чиновнеки воруют и хули толку?
>>1362527
Его чип пойдёт в копилку после небольшого инцидента.
>>1362521
Что такое развитые государства? В любом сообществе, где его члены быстрее обмениваются информацией и принимают решения быстрее, чем управляющая ячейка — взлетит.
>>1362535
А потом станет трупы негде прятать же. Сейчас никто не покупает отдельные голоса, это всё абсурд.
>>1362539
У нас большой сарай.
>>1362536
Почему твиттерные революции происходят только в недостранах?
Потому что в странах постарше — все прекрасно знают что бывает после этого и кто пользуется плодами.
>>1362541
Ну и пиздуй в стойло.
>>1362539
Зачем хранить трупы? Нужен только чип а он маленький.
>>1362544
Дедушка запрещает до тех пор, пока не проголосует.
>>1362542
Потому что там правительства с понятиями и принципами управления из 16–19 веков.
>>1362547
Так везде так. В любой стране.
>>1362539
Бандиты регулярно покупают голоса бабулек на выборах губернаторов/краевой думы, подкупая их коробкой конфет.
>>1362548
Можно поднапрячься и сделать legacy-free.
>>1362550
Зачем насиловать труп? очевдно же что надо что-то новое разработать.
>>1362549
mature granny double_penetration?
>>1362542
А беспорядки в греции, испании, сша — тоже недостраны? Весь мир полыхнет скоро, вот увидишь. На рубеже 19–20 веков тоже все пенилось. Где-то были революции, где-то отделались стачками. Итогом стала демократия и 8-часовой рабочий день.
>>1362552
Вертикаль власти-то одна, так что не double. Хотя до её укрепления было ещё хуже.
>>1362553
Если бы в совке не подебили коммунисты — то не было бы 8 часового рабочего дня же.
>>1362549
Телевизор эффективнее.
>>1362555
А до этого сколько был?
>>1362553
Беспорядки =! революции же.
>>1362557
16&
>>1362551
Это и называется legacy-free. Например, убрать из пекарни всякие COM и LPT, оставить только кучу USB и 3,5мм разъёмы для звука.
>>1362557
Пока солнце стоит. И луна есть.
Вообще влоть до 16 часов было.
>>1362560
Только внешние карты!
>>1362555
В сотне других стран коммунистами и не пахло, а рабочий день есть.
>>1362560
Можно наверное и так сказать. Вот только я щитаю что лучше принципиально другую архитектуру делать же.
>>1362557
>>1362563
Побоялись конкуренции со стороны коммунистов.
>>1362563
Знаешь как из ссср ими разило? Чтобы умаслить дома быдло так сделали.
>>1362558
Много беспорядков — тоже означают, что общество недовольно существующей схемой и систему надо менять. Просто меняется она в таком случае постепенно, а не рывком.
>>1362565
Кого вообще ебут эти кенгуроёбы?
>>1362566
Просто общество созрело и потребовало себе дополнительные права.
>>1362569
Хорошая же страна.
>>1362571
Самая настоящая страна третьего мира, я бы даже сказал, банановая республика, но т.к. это кое-чья колония, не принято об этом говорить.
>>1362568
Обмажся историей. И тем что бывает после подавленных восстаний же.
>>1362570
Демагогия это.
>>1362567
>>1362574
Бывшие заключённые умели бороться за права!
>>1362574 >>1362565
Кто-то пиздит?
>>1362569
Охуенная страна, не завонявшаяся империализмом и авторитаризмом. С самого начала страна свободы и равных возможностей.
>>1362577
Ну да, она очень быстро пойдёт под нож, когда где-то будет чего-то не хватать.
C одними из самых высоких в мире уровней жизни и ичрп? Ты совсем ебанулся?
>>1362574
Ок. были ли в сша коммунисты?
>>1362573
Смена подходов, методов и принципов. Либо новые восстания, лол.
Именно поэтому Путину надо что-то менять. Затыкание ртов и закручивание гаек помогает до поры до времени.
>>1362580
В японии они тоже якобы высокие, а на деле — хуй.
>>1362582
А чего плохого в новый восстаниях?
>>1362584
Некому становится их подавлять.
>>1362576
Не все выполняли резолюцию же.
>>1362582
Путину надо подождать, пока хайп пройдёт. Всё.
>>1362588
Но он не ждёт, он продолжает хуярить. Думаю, что его просто хотят пустить в расход.
>>1362583
И на деле высокие.
>>1362585
Ну-ну. Кое-где сейчас в мире вообще идёт война между повстанцами и правиельством. И хули? и у тех и у тех хватает рекрутов.
>>1362591
Это слишком какие-то… показатели, которые нихуя ни о чём не говорят.
>>1362592
Значит время ещё не пришло в гости отправиться.
>>1362588
Не пройдет. Когда с каждым годом рейтинг доверия падает, а антирейтинг растет, становится не из кого лепить команду, некем затыкать дыры.
Можно продлить госслужбу до 70 лет, но это будет опять геронтократия, которая будет регулярно обсираться.
>>1362596
Это реально существующий термин?
>>1362591
Не высокие, а хуй. Невероятно высокие цены, скромные даже по российским меркам жилищные условия.
>>1362597
>>1362599
Nice one!
>>1362598
Мы сейчас про ИЧРП или про жилищные условия?
>>1362596
Так уже так и есть. Все эти законы новые — геронтократия в действии. и так может ещё долго продолжатся.
>>1362602
Я поалают что тот аноним поразумевал «реальную стоимость денег»
>>1362600
Страшна не геронтократия, а то, чем она закончилась в СССР.
>>1362590
Мало тех, кто хотят. Демонстрации смешные, на самом-то деле. В Испании, к примеру, два миллиона каталонцев (из семи) выходит и требует независимости, но никто почему-то не говорит о том, что страна на грани переворота, краха, раскола, распада и величайшей геополитической катастрофы XXI века.
>>1362607
Ну так основной кризис впереди же.
Геронтократия — это плохо.
>>1362607
Наивные люди думаю что если они погромят магазины и походят с плакатиками то на них обратят внимание ЧИНОВНОБОГИ и подадут на пропитание. Но не тут-то было!
>>1362610
Ты знаешь сколько столетий этому гвону с отделением каталонии и тамошним сепаратизмом?
>>1362607
А если бы дело было в Австрии?
>>1362614
Да, знаю.
>>1362616
И как думаешь? Решат они этот вопрос в эом столетии?
>>1362618
в этом*
>>1362618
Я надеюсь, что в этом, максимум следующем столетии все государства распадутся и государствобляди и любители вертикали соснут хуйца.
>>1362620
…у транснациональных корпораций.
>>1362620
Я тоже. Только думаю что от волнений они уж точно не распадутся.
Римскую империю например нагнула феодальная система. Тут тоже потребуется что-то подобное.
>>1362623
Кластеры из людей и ИИ.
>>1362624
Не, не взлетит.
Если будет ИИ — то это будет просто ещё 1 разумный, пусть и более умный. А одиночки соснут у организации, какими бы крутыми они не были.
Что же до кластеров людей — что помешает чиновникам обьеденится в кластер?
>>1362632
Отсутствие общих интересов?
>>1362632
Хотя хрен его знает. В принципе шансы на отсос чиновников тут есть.
>>1362634
Они уже сейчас организованы в единую организацию. Их интерес — продолжить жить и дальше как есть же. Ололо стабильность.
Короче поживём увидим же.
>>1362632
Ничего, просто кластер из чиновников хуйни не натворит. Он будет слишком умным, чтобы иметь какие-либо заблуждения. То же относится и к ИИ.
>>1362632
ИИ — не одиночка, а полностью искуственный (вероятно, более совершенный) аналог того же кластера чиновников.
>>1362639
Это фикция. Люди, находящиеся на одном уровне иерархии всегда стремятся оказаться выше относительно людей с того же уровня, они могли бы объединиться, если бы уровни ниже угрожали их уровню целиком, но на деле это означает то, что ими управляет кто-то их же уровня, то есть противоречит исходному утверждению.
>>1362623
Информационный век же. Информация — основа любой власти. Если информация общедоступна, то и власть тоже становится таковой, и уже не важно, делает ли что-то тот же чиновник по давлением общественности или вводится прямая интернет-демократия.
>>1362644
Ты мне покажи для начала ии имитирующий таракана — а потом можно поговорить о том как он будет нагибать организацию. В общем завтрашний день — это будет сюрпризом.
Алсо что мешает государству взять себе прау ии?
>>1362649
Ну-ну. не рекомендую пользоватся каким-либо теориями обьясняющими людей. Т.к. это всё неточно, зыбко. Опыт же показывает что организации — это нечто большее чем несколько людей сидящих в одном месте.
>>1362669
Ну а что не так? Хотя бы в теории?
>>1362649
Ты говоришь о невозможности договориться вообще? Всегда можно найти консенсус среди людей одного уровня. Несколько сотен парламентарием могут выработать общее решение, несколько крупнейших олигархов — тоже.
>>1362642
Ну конечно. И что вас заставляет думать что всепонимающий и незаблуждающийся каластер чиновников не начнёт тебя прктично и откровено долбить до все щели? Но так умно что ты не рупнешся в ответ.
>>1362679
Вроде бы общее, но если я понимаю, что я могу сделать финт ушами и оставить Пупкина далеко позади, с хуя ли мне это не сделать? Ради уважения к Пупкину? Да ну нахуй, тогда бы никакой иерархии давно уже не было.
>>1362677
Не уверен что могу корректно установить авторство. Однако как минимум то что у нас всё ещё нет тех. документации на созг и не расшиврован метод его работы — любые теории обьясняющие людей = гадание на кофейной гуще.
>>1362682
Значит система работает, не?
>>1362682
При несменяемости чиновников пропадает естественный отбор и они деградируют относительно активной части нечиновников.
>>1362688
Очень просто ты возьмёшь с собой пупкина — потому что вместе вы сильнее. А внутренние разногласие дело десятое, там быдло голову поднимает, бунтовать зочет, в кластеры организутеся.
>>1362696
Только эта система =! что-то хорошее для тебя.
>>1362688
Жизнь строится не только по иерархическому принципу.
>>1362701
Но там же будет КЛАСТЕР! они от этого все поумнеют и станут невероятно круты!
>>1362702
Ох, бля. У меня нет никаких общих интересов с Пупкиным, если я могу лучше него влиять на быдло, Пупкин идёт нахуй. А вот если мы с Пупкиным можем влиять сильнее Васькина — другое дело, но эта система всегда работает против кого-то, нет смысла тащить тех, кто «не тянет».
>>1362717
Вряд ли. Если вместо умных брать послушных и знакомых, то они не поумнеют. А если этот процесс продолжится достаточно долго, то они станут посмешищем для общества.
>>1362712
А вот общество строится только по этому принципу.
>>1362739
А если пупкин свой человек, он тебя не предаст? А если он тебе родствнник? А если за него начальник соседнего управления, твой друг и товарищь попросил? Всё сложнее чем тебе кажется.
>>1362753
Это тебе только кажется так.
>>1362682
Потому что неэтичное поведение происходит из дефектов личности, которые при объединении в кластер по понятным причинам будут устранены.
>>1362753
Глупости какие.
>>1362752
Если взять 10 долбоёбов и обьеденить — то получится что 1 умный человек же. А если 100? 1000000?
>>1362760
Но какой от него профит?
Пусть сидит дома и не мешает.
В обмен на что?
Просто так никаких объединений не бывает, человек человеку — волк.
>>1362771
Тот кто поступает неэтично — бракованый?
А ты кушаешь мясо?
>>1362764
Ну, я не видел примеров обратного, значит для меня это работает, зачем мне думать о том, что для меня не работает?
>>1362786
Почуме тогда чиновники чутьб более чем полностью состоят из такого говна? Если их не бывает? Значит это даёт таки какие-то преимущества?
>>1362799
Если я не видел слонов значит их не бывает?
>>1362777
Откуда я знаю? Без конкуренции и сменяемости элит любая система сгниет.
>>1362787
Ну да, бракованный. Психически больной, с неправильно сформированной по причине глупости системой ценностей и т.д.
Не кушаю.
>>1362810
Сходите в зоосад.
>>1362815
Но ты же больной. Можешь а не кушаешь, а в это время все кушают. Тебя надо лечить.
>>1362801
Ты не может упрекать меня в расхождении с реальностью только потому, что мы не знаем как в реальности обстоят дела. Предполагаю, что на самом деле там борьба есть, как я и описал, и тебе нечем меня переубедить.
Понятен хуй, что реальная система сложнее чем то, что я описал, но принципы именно такие.
>>1362818
Там нет словнов. Значит их не бывает?
>>1362786
В обмен на твою уверенность, что он тебя не предаст и не подставит, лол.
>>1362826
Поведение «всех» не является критерием здоровья.
>>1362832
Очень просто. Если ты в суперогранизации обладаешь своей мальенькой организацией — то у тебя появляются преимущества над другими чиновниками. рука-руку моет.тхт.
Организация — сильнее одиночек. Иначе бы её не существовало.
>>1362810
Если бы тебе нужно было принимать важное для тебя решение на основе того, веришь ли ты в существование слонов или нет, ты бы выбрал тот вариант, где их нет.
>>1362856
Ну так это именно то, о чём я написал, нет?
>>1362839
Да тебя же надо лечить. Ничего скоро будешь как новенький! Будешь мясо есть, любить путина, играть в футбол. У тебя будет няшка с 2-мя не твоими детьми.
Поцоны все по машинам.
>>1362858
Откуда тебе знать чтобюы я выбрал в этом случае? Я сам не знаю а тут какято бака предсказывает что я буду делать.
>>1362875
Я его заколю шампуром на шашлыках.
>>1362875
Охуенное окнчание дискуссии. Переход на личности.
>>1362888
Значит ты действуешь не логично. Ну хорошо, так победим!
>>1362867
Поэтому я тебе гарантирую что наш абстрактный чиновник потащит с собой как можно больше людей которые ему «верны». и его соперник тоже потащит, чтобы не соснуть.
>>1362893
О чём гворить с дефективным человеком. Ты же моральный урод!
>>1362904
Но всё равно будет конкуренция, никакой устойчивой системы не существует, об этом я писал изначально.
>>1362899
Людям совйственно действовать нелогично.
Тот кто действует предсказуемо — проигрывает в конкурентной борьбе так как предсказуем.
>>1362912
А я тут причем?
>>1362914
Кнечно будет. И хули? Некотороые организации существуют тысячелетиями.
>>1362922
На самом деле все действуют предсказуемо, просто предсказывают в меру своей ограниченности.
>>1362929
Ты мясо не кушаешь. Мутант чортов.
>>1362939
В общем туманны хляби в облацах?
>>1362935
Если бы они были устойчивы, они бы существовали вечно.
>>1362949
Они достаточно устройчивы чтобы адаптировать к изменившимся условиям.
Конкуренции то нет.
>>1362948
Ну нет, ты можешь предсказать поведение Пупкина, если знаешь о том, о чём он не знает, например то, что он не сможет сделать определённые выводы, но с его стороны ты действуешь совершенно непредсказуемо.
>>1362949
Вот например рим. Он соснул так как его сожрали конкренты. Варвары. У них была другая системы управления.
>>1362875
Это тебя надо лечить от иррационального стадного инстинкта, а я за своё поведение могу пояснить целиком и полностью.
>>1362961
Адаптация происходит благодаря конкуренции, лол.
>>1362922
>>1362966
КОнечно смогу, ведь наш пупкин сферический в вакууме человек. А вот в рл, я сомневаюсь.
>>1362972
Но твоя мораль неправильная, дефектная.
>>1362976
В РЛ надо обсуждать на примерах.
>>1362941
Я кушаю, к сожалению. Новичок с ржавым детектором?
Говорить, что в реальности всё не так потому, что в реальности всё не так — тупой ход в споре.
>>1362975
Это — просто глупая игра. Рл значительно сложнее.
>>1362977
И за мораль тоже пояснить могу. А если где-то и обосрусь, то кластер-то точно не облажается.
>>1362983
Если что-то сложнее, не значит, что принципы другие.
>>1362980
А я разве говорил что это плохо? Ньюфаг чтоле?
>>1362983
Ну допустим, но в теории игр нету лучшей модели. Если у тебя есть, изложи.
>>1362986
Какая раздница? Всё равно твои эти кластеры — выдумка.
>>1362994
Не ссы, всё сделаем в лучшем виде.
>>1362989
Ну ок, выебывайся дальше.
>>1362993
Теория игра — применима в крайней ограниченных случаях , когда в игре есть статичные правила.
>>1362999
Стабильность же в стране, ирод!
>>1362998
Не хочешь придерживатся высказаний того кто начал спор? Тогда проходи мимо или же как-то намекни что ты ктото другой. Придурок.
>>1363002
Кран, ты?
>>1363002
О чем спор, может я не до конца вас понял?
>>1363001
Да-да. Рассказывай ищо.
>>1363004
Обосрался? Обтекай.
>>1363005
Короче доебали вы меня. Я уже сам не помню, прочти тред блядь.
Скучно стало. Айда в другой тред!
>>1363006
Ясные правила, четкая вертикаль, стабильная власть. То, куда всё это катится, другой вопрос. Но ведь стабильно же!
>>1363014
Ну-ну. Новые законы постоянно высирают же.
>>1363010
Прочел. Тред про то, что государствобляди охуели и надо что-то с этим делать. А ещё про то, что чиновники сильнее/слабее народа. А ещё про 8-часовой день.
>>1363024
Ты нихуя не понял, тред про Австралию.
Один-ча не место для дискуссий, любое осмысленное общение будет завайпано.
>>1363045
С трехчасовым запозданием. Also, колскрипт установи.
>>1363074
Как только цитирование добавишь, как в куклоскрипте.
>>1363094
Он и без того полезен из-за карты ответов и скрытия вайпа.
>>1363102
А ещё форму ответа посреди треда. Ибо отвечать только на последние посты — ебучий чатик.
Я фашист
(← + Сtrl) вернуться назадк новым сообщениям (Сtrl + →)